{"id":259,"date":"2021-09-27T09:22:30","date_gmt":"2021-09-27T07:22:30","guid":{"rendered":"http:\/\/maelrannou.fr\/envrac\/?p=259"},"modified":"2021-09-27T19:06:31","modified_gmt":"2021-09-27T17:06:31","slug":"entretien-avec-elsa-abderhamani-bien-monsieur","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/maelrannou.fr\/envrac\/?p=259","title":{"rendered":"Entretien avec Elsa Abderhamani (Bien, monsieur.)"},"content":{"rendered":"\n<p class=\"has-black-color has-text-color\">Pour <a href=\"http:\/\/bdzoom.com\/163615\/actualites\/les-cahiers-de-la-bd-n%C2%B0-13-engagez-vous\/\" data-type=\"URL\" data-id=\"http:\/\/bdzoom.com\/163615\/actualites\/les-cahiers-de-la-bd-n%C2%B0-13-engagez-vous\/\">le num\u00e9ro 13 des <em>Cahiers de la BD<\/em><\/a><em> <\/em>sorti en janvier dernier, j&rsquo;ai r\u00e9alis\u00e9 la majeure partie du dossier sur l&rsquo;engagement. Dans les travaux pr\u00e9paratoire j&rsquo;ai rapidement \u00e9chang\u00e9 avec Elsa Abderhamani, une autrice-\u00e9ditrice dont j&rsquo;aime \u00e9norm\u00e9ment le travail comme la radicalit\u00e9 des propos. In fine j&rsquo;ai du en utiliser deux phrases. Nous l&rsquo;avions \u00e9voqu\u00e9 \u00e0 l&rsquo;\u00e9poque avec elle, je publie donc notre \u00e9change. C&rsquo;est frustrant car elle ne semble pas avoir de site o\u00f9 acheter son formidable ensemble de zines sortis r\u00e9cemment (l&rsquo;image chapeau en est un) qui sont pile dans le sujet. <a href=\"https:\/\/www.instagram.com\/elsa_abderhamani\/\" data-type=\"URL\" data-id=\"https:\/\/www.instagram.com\/elsa_abderhamani\/\">Reste son compte instagram<\/a>. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color\">Le zine <em>Bien, monsieur<\/em>. est un peu plus facile \u00e0 trouver et <a href=\"https:\/\/revue-bienmonsieur.fr\/\" data-type=\"URL\" data-id=\"https:\/\/revue-bienmonsieur.fr\/\">se commande sur leur site<\/a>. Ce travail collectif est tr\u00e8s recommandable et m\u00eale des formes bien diff\u00e9rentes de r\u00e9cits politiques, dont toujours des propositions des deux fondatrices (Elsa Abderhamani, donc, et Juliette Mancini).<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color\">EDIT : On peut trouver quelques uns de ses zines au Monte-en-l&rsquo;Air (M\u00e9nilmontant) et sur le si<a rel=\"noreferrer noopener\" href=\"https:\/\/magasin.frac-picardie.org\/?sc[]=68\" data-type=\"URL\" data-id=\"https:\/\/magasin.frac-picardie.org\/?sc[]=68\" target=\"_blank\">te du FRAC PICARDIE<\/a>. <\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-full\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1009\" height=\"725\" src=\"https:\/\/maelrannou.fr\/envrac\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2021\/09\/BM6.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-261\" srcset=\"https:\/\/maelrannou.fr\/envrac\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2021\/09\/BM6.jpg 1009w, https:\/\/maelrannou.fr\/envrac\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2021\/09\/BM6-300x216.jpg 300w, https:\/\/maelrannou.fr\/envrac\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2021\/09\/BM6-768x552.jpg 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 767px) 89vw, (max-width: 1000px) 54vw, (max-width: 1071px) 543px, 580px\" \/><figcaption>Bien, monsieur. n\u00b0 6, hiver 2017. Couverture d&rsquo; Elsa Abderhamani et Juliette Mancini.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p><strong>Politique, militant ? Ce sont des termes que la majorit\u00e9 des artistes fuient comme la peste mais qui semblent revendiqu\u00e9s par<em> Bien, Monsieur<\/em>. Sur quel constat initial avez vous cr\u00e9\u00e9 la la revue?<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color\">Pour pr\u00e9ciser le terme militant, <em>Bien,monsieur.<\/em> est l\u2019association de plusieurs th\u00e8mes et id\u00e9es que Juliette et moi partageons sur le f\u00e9minisme, l\u2019anti racisme, les rapports de pouvoir, etc. On fait particuli\u00e8rement attention \u00e0 ne pas privil\u00e9gier une id\u00e9ologie, ou nommer des groupes, des personnes politiques. On ne s\u2019associe pas \u00e0 un courant politique en particulier.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color\">Mais il me semble que ceux et celles qui dessinent et se disent apolitiques ont tort, c\u2019est impossible. On participe ou non \u00e0 l\u2019ordre \u00e9tabli.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color\">Avec Juliette, nous avons eu l\u2019id\u00e9e de cette revue en 2015, juste avant et apr\u00e8s les attentats \u00e0 Paris, qui ont acc\u00e9l\u00e9r\u00e9 la cr\u00e9ation de notre association. C\u2019\u00e9tait une p\u00e9riode de brouhaha constant et de publications continues de dessins et de repr\u00e9sentations violentes, ce qui rajoutait \u00e0 la violence et au stress subis par les attentats. Nous avions besoin et le d\u00e9sir de nous exprimer, sur ce qu\u2019il se passait, sans n\u00e9cessairement r\u00e9agir dans l\u2019urgence et la col\u00e8re. Et comme cette revue \u00e9tait dans notre esprit depuis quelques mois, nous l\u2019avons cr\u00e9\u00e9e rapidement, et sorti un premier num\u00e9ro d\u00e8s la fin 2015.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color\">Notre envie de d\u00e9part \u00e9tait \u00e9galement de nous l\u00e2cher, d\u2019exp\u00e9rimenter, et de ne pas nous contenter de faire de jolis dessins.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image is-resized\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/scontent.frns1-1.fna.fbcdn.net\/v\/t1.6435-9\/187292227_1772229902960026_3893418532778619590_n.jpg?_nc_cat=103&amp;ccb=1-5&amp;_nc_sid=8bfeb9&amp;_nc_ohc=A3UFuqNB-McAX_9XvDz&amp;_nc_ht=scontent.frns1-1.fna&amp;oh=01d862bd290e366da3a00f75660fb2ce&amp;oe=617574B7\" alt=\"Peut \u00eatre une illustration\" width=\"677\" height=\"677\"\/><figcaption>A droite, une de mes pages favorites (et des plus puissantes) de ce zine<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color\"><strong>Quelle forme de bande dessin\u00e9e la plus percutante dans le combat politique ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color\">C\u2019est une question difficile.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color\">J\u2019ai tendance \u00e0 penser que \u00e7a d\u00e9pend du sujet, et qu\u2019il faut r\u00e9server le t\u00e9moignage et la parodie \u00e0 des cas exceptionnels, en ce qui concerne les diff\u00e9rentes formes de luttes. Pour la parodie humoristique, les seules fois o\u00f9 j\u2019ai eu un peu peur du ton en lien avec le sujet abord\u00e9 dans des histoires pour <em>Bien, monsieur. <\/em>c\u2019\u00e9tait justement en lien avec l\u2019humour choisi.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color\">Il y a tellement de mani\u00e8res de rire, et d\u2019angles d\u2019attaques, on oublie souvent qu\u2019on n\u2019a pas tous et toutes le m\u00eame humour. Et qu\u2019on peut \u00eatre particuli\u00e8rement blessantes en pensant pourtant avoir une id\u00e9e g\u00e9niale\u2026<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color\">Je peux te donner ma fa\u00e7on de choisir une approche : si je d\u00e9cide le ton humoristique, je ris toujours de plus privil\u00e9gi\u00e9\u00b7e, plus puissant\u00b7e, que moi. Et lorsque je me rends compte qu\u2019au contraire, mon propos peut \u00eatre m\u00e9prisant envers une personne qui a moins de droits, moins de pouvoirs, moins acc\u00e8s \u00e0 la parole que moi, je ne choisis jamais le ton humoristique.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color\">Pareil pour le r\u00e9cit esth\u00e9tique et le t\u00e9moignage ; la question que je me pose avant tout c\u2019est : d\u2019o\u00f9 je parle, et \u00e0 qui je m\u2019adresse, et quelles sont les personnes que \u00e7a pourrait atteindre ?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color\">Ensuite, et \u00e7a ne veut pas dire que j\u2019ai raison, mais j\u2019applique mes propres r\u00e8gles aux autres, et en particulier aux dessinateurs et dessinatrices de presse. Par exemple, le dessin d\u2019un homme blanc connu d\u2019une cinquantaine d\u2019ann\u00e9e qui trouve un jeu de mot dr\u00f4le sur les personnes migrantes ou d\u00e9j\u00e0 discrimin\u00e9es, et bien \u00e7a ne me fait pas rire. Et \u00e7a ne me parait pas percutant.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color\"><strong>En tant qu\u2019autrice racis\u00e9e, comment approches-tu ces questions de repr\u00e9sentations ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color\">La repr\u00e9sentation en arts et en bande dessin\u00e9e est vitale. Il n\u2019y a aucune coh\u00e9rence \u00e0 parler d\u2019\u00e9galit\u00e9, de droits, de libert\u00e9 d\u2019expression, sans donner la parole \u00e0 certains groupes entiers de population.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color\">Et lorsqu\u2019on invite des femmes \u00e9trang\u00e8res ou non, noires, arabes, autant que des hommes blancs, et bien \u00e7a nous permet n\u00e9cessairement d\u2019avoir acc\u00e8s \u00e0 d\u2019autres histoires et d\u2019autres personnages.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color\">Je veux voir plus d\u2019\u00e9ditrices, de directrices de festivals, d\u2019autrices et d\u2019auteurs noir\u00b7e\u00b7s, arabes, hispaniques, etc. en France. Encore aujourd\u2019hui, aller \u00e0 un festival, pourtant international, de bande dessin\u00e9e en France, c\u2019est \u00eatre confront\u00e9e \u00e0 un monde enti\u00e8rement blanc. Compos\u00e9 essentiellement d\u2019hommes.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color\">\u00c7a me pose probl\u00e8me, et je ne comprends pas tr\u00e8s bien pour quelle raison \u00e7a ne pose pas plus de soucis \u00e0 des personnes qui \u00e9voluent soi-disant dans un milieu progressiste. Regardent-elles vraiment qui les entourent, qui elles publient et qui elles soutiennent&nbsp;?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color\">Ma r\u00e9ponse rejoint \u00e9galement la pr\u00e9c\u00e9dente: si on est entour\u00e9\u00b7e\u00b7s de personnes de milieux, d\u2019origines, d\u2019histoires vari\u00e9es, on aura tendance \u00e0 mieux comprendre la soci\u00e9t\u00e9 dans laquelle on vit. Et peut-\u00eatre \u00e9viter l\u2019\u00e9cueil de r\u00e9p\u00e9ter toujours les m\u00eames blagues et de repr\u00e9senter toujours les m\u00eames h\u00e9ros et personnages.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/scontent.frns1-1.fna.fbcdn.net\/v\/t1.6435-9\/185844842_1770811296435220_1478904350104212770_n.jpg?_nc_cat=111&amp;ccb=1-5&amp;_nc_sid=8bfeb9&amp;_nc_ohc=TnrWRpU8KuYAX-HWzDP&amp;_nc_ht=scontent.frns1-1.fna&amp;oh=7cd4ad7c99ae272c3df0764179813a20&amp;oe=61774CB6\" alt=\"Peut \u00eatre une image de texte\"\/><figcaption>Le pack de zines et images Vive la France \/ Merci les colons<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Pour le num\u00e9ro 13 des Cahiers de la BD sorti en janvier dernier, j&rsquo;ai r\u00e9alis\u00e9 la majeure partie du dossier sur l&rsquo;engagement. Dans les travaux pr\u00e9paratoire j&rsquo;ai rapidement \u00e9chang\u00e9 avec Elsa Abderhamani, une autrice-\u00e9ditrice dont j&rsquo;aime \u00e9norm\u00e9ment le travail comme la radicalit\u00e9 des propos. In fine j&rsquo;ai du en utiliser deux phrases. 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